tatiana_gubina: (моя)
[personal profile] tatiana_gubina

В прошлом посте (да и не только в прошлом) было много интересных и поучительных комментариев. С разных сторон, с разных точек зрения. Но одна «тема» идет красной нитью уже не первый раз и не только здесь. Многие пишут о том, что «в детстве были похожими на мою детку», и не только в детстве, но и сейчас – тоже, в какой-то степени. В основном это касается ситуаций, которые можно было бы условно назвать «Я туплю». Вот бывает так, что «замыкает», действительно тупишь, чего-то не понимаешь, а от тебя что-то ждут, и от этого становится только хуже. И нужно ли добиваться от ребенка, чтобы он непременно "вышел из затупления" сделал то или это? Вспоминая собственное детство, многие настаивают на том, что – не надо.

Конечно, я понимаю, что в таких комментариях люди пишут о себе самих, и о своих переживаниях. И порой попадают в «ловушку сходства» - «если у меня было что-то похожее, и я при этом испытывал такие вот чувства, то, значит, и этот ребенок должен испытывать такие же чувства». Все, что я могу сказать – это действительно «ловушка», дело это, в общем-то, обычное – мы все, человеки, в той или иной степени склонны приписывать другим переживания, аналогичные нашим собственным. Но я хочу сказать не об этом.

Сказать я хочу о своей детке и ее «состояниях». Так все же – «тупит» или «включает дурочку»? «Честно тупить» - это когда действительно ничего не понимаешь, вот замкнуло тебя, и все, и еще не понимаешь, что от тебя хотят окружающие, и ничего поделать с этим не можешь… «Включить дурочку» - тоже не понимать, да, но скорее «демонстративно», или не совсем искренне, а с некоей внутренней «целью». В описываемых в моих постах ситуациях я достаточно часто исходила из предположения, что ребенок именно «дурочку включает». Исходила, естественно, не «просто так», а опираясь на некоторые признаки и особенности ее поведения, которые здесь повторять не буду. Порой в ответ на это выражают сомнение – а права ли я? Может, ничего она не «включает», а просто – «ну вот у меня было то же самое, и я правда…»

Я пошла и задала вопрос ребенку. Вот прямо сейчас пошла и задала. Они там как раз с папой сидели, математикой занимались. Я спросила ее так:

«Вопрос у меня есть к тебе, глубоко психологический. О тебе самой. Нужно для меня, просто для понимания кое-каких вещей. Вот смотри, бывают два состояния. Одно – это когда действительно ничего не понимаешь, ну вот замкнуло, «смотрю в книгу, и честно, без дураков, вижу фигу», вообще ничего не понятно. Ну, такое порой со всеми бывает, и у меня бывает, да у всех. Другое состояние – это когда ты вроде «не понимаешь», но на самом деле, где-то в глубине души знаешь, что могла бы понять, если б захотела, и «включаешь дурочку», понимая, что сейчас потыркаются-потыркаются, и отстанут. Этот вопрос – про тебя, не про других, а про тебя. Может быть, не про сейчас, а про раньше. Вот как тебе кажется, что у тебя чаще бывает – честно затупила, или дурочку включила?"

Она ответила почти сразу – «Второе. Когда я понимаю, что если бы подумать, то я, наверное, разобралась бы, но мне думать не хотелось, и я делала вид, что вообще ничего не понимаю. А так, что вообще ничего не понимаю – это было очень редко».

Что ж, я была права. Но пишу я это не для того, чтобы сказать – «Вот, я была права!», и чтобы мне дали в награду сладкий пирожок… Я и так знала, что была права, поскольку «правильный диагноз» позволяет выбрать соответствующий подход к решению проблемы, и, с большой вероятностью, ведет к искомому результату. Это все так, и результат есть.

Сказать же я хочу, что к решению проблемы «ох, затупил» может быть, навскидку, два подхода. Причем, независимо от того, тупит искренне или «с намерением».

Один «подход» - исходим из предположения, что «человек тупящий» неуверен в себе, возможно – боязлив, возможно – были какие-то травматичные переживания, связанные с ситуацией «затупления». С самооценкой – не очень, мысль об оценке окружающих, вероятно негативной, вгоняет в еще больший ступор. С состоянием «я не знаю, не уверен, не могу», или даже – «уверен, что не могу», сам не знает, что делать, сам от этого страдает, и это само по себе, опять-таки, еще больше «загоняет в тупик».

Соответственно, «выход» ищем во всемерной дружественной и любовной поддержке, не-давлении, повышении самооценки, принятии человека «таким, как есть», недопущении критики, создании «ситуаций успеха» и получении похвалы, в целом – стараемся теми или иными способами снизить тревожность и повысить уверенность человека в себе. Такой внутренне-психологический подход.

Другой подход – исходим из предположения, что человек не очень хорошо понимает свою роль и «место» в системе сложившихся отношений (будь то семейные, дружеские, рабочие или какие-то еще), не чувствует себя «включенным» в происходящее, возможно – не осознает целей и смысла событий, происходящих вокруг него, и сам не считает себя полноправным участником этих событий, скорее ощущает себя «песчинкой, которую несет ветер», и, соответственно, стремится «спрятаться от ветра». Плохо понимает окружающих людей, как правило – не имеет представления об их чувствах, целях и намерениях, не осознает, какое влияние он сам оказывает на окружающих людей. Не чувствует себя «главным» в своей собственной жизни. Не чувствует своей ответственности за происходящее.

Соответственно, «выход» ищем в перенесении «фокуса внимания» с себя на внешний мир, «проявлении» взаимосвязей и закономерностей человеческих отношений, помогаем осознавать себя и свое место и роль в жизни своей и своих близких, способствуем принятию на себя ответственности за те или иные стороны собственной жизни, помогаем понять степень ответственности за отношения с окружающими. Такой внешне-социальный подход.

Разумеется, «первое» и «второе» тесно переплетены между собой. Изменения во «внутреннем» ведут к изменениям во «внешнем», и наоборот. Если вернуться к дилемме «честно тупит или включает дурочку», то тут, конечно, к «честному затуплению» больше хочется приложить первый подход, а в случае с «дурочкой» напрашивается второй. Но…

Тут неизбежно возникает встречный вопрос – ну ведь не всегда же можно отличить одно от другого. Вот как так – взять и с уверенностью сказать, что он (она) – тупит "честно и бескорыстно", или - манипулирует, зараза такая, наматывает «отмазки», избегает трудностей… Да, сказать сложно. Иногда – невозможно. Делать предположения – можно ошибиться, да и рискованно, да и мало ли что… Как же быть?

На самом деле, что именно стоит за состоянием «затупления» - не суть важно, в том смысле, что если мы беремся применять второй подход, то это не повредит ни в каком случае. Осознание себя, понимание окружающих, перенос «фокуса» вовне, не говоря уж о принятии ответственности – оно и там поможет, и тут не повредит. Более того – вытащит на свет многие «зытыки» и поможет человеку с ними справиться по ходу осознанного включения в ткань жизни.

По поводу "принятия на себя ответственности", приведу такой пример. Вот представьте, что вы отправились гулять в лес. При этом вы – человек не очень уверенный в себе, боязливый, склонный к переживанию «я этого не смогу», ну и прочему всему, что порой, особенно в стрессовых ситуациях, приводит к состояниям «замкнуло». Ну так, просто для мысленного эксперимента. Если вы на самом деле не такой (такая), все равно попробуйте представить. Отправились вы, значит, гулять в лес, и там заблудились. Дальше – две немного разные ситуации.

Ситуация номер один. В лес вы отправились с мужем, или братом (старшим, или младшим, но взрослым – предполагается, что это человек, на которого вы привыкли рассчитывать и полагаться), ну или с компанией любящих вас непьяных друзей. Вы в одиночку углубились в чащу леса, шли-шли, перебирались через коряги и, возможно, увлеклись собиранием ягод, либо собственными мыслями, либо единением с природой, и… короче, заблудились. Кричали, звали, бегали, темнеет, возможно – дождь, холодно, голодно, и вообще – безнадега.

Ситуация номер два. В лес вы отправились с ребенком. Или не с ребенком, а с подругой, которая по мере перелезания через коряги умудрилась подвернуть ногу. И вы – о да, вы заблудились. О том, что вы пошли в лес, никто не знал, и искать вас никто не будет. На всякий случай вы и кричали, и бегали, и уже темнеет, и холодно, и голодно, и вообще – безнадега.

Так вот, осмелюсь предположить, что в первом случае вероятность «затупления» и «замыкания» будет гораздо выше. "Не знаю я, что мне делать, и как выбираться из этого чертова леса, и сяду-ка я на пенек, и скорее всего – заплачу, а возможно, буду злиться на этого идиота, который придумал эту дурацкую прогулку. Вот буду тут сидеть, и со мной что-нибудь случится, и вообще меня тут никто никогда не найдет"… В глубине души понимая, что этот «идиот» уже, вероятно, вызвал поисковый отряд, и возможно, спецназ, и вертолеты, и, не исключено, подводные лодки… И ваши друзья давно сорганизовались и прочесывают лес, и будут прочесывать, пока не найдут "потеряшку". Вероятность того, что вас найдут – практически стопроцентная. «Ну а если мне действительно было страшно, и я правда не знаю, что мне делать, - спросите вы, - и разве справедливо в этом случае говорить, что я «включаю дурочку», если от страха и переживаний я просто растерялась и впала в ступор?»

Ну да, никто ж не говорит, что «страх ненастоящий». И страх, и неуверенность, и отчаяние - все самое настоящее, настоящей не бывает! И - да, в определенных ситуациях мы можем себе позволить погрузиться в эти переживания. А в некоторых - не то чтобы не можем позволить... Позволить-то можем... Просто «идите» сразу во вторую ситуацию. Когда у вас "на руках" кто-то, кто без вас не справится, и даже помочь вам толком не может. И вы тут теперь - "главный", хотели вы этого или не хотели... умеете вы быть главным, или не умеете... Осмелюсь предположить, что при подобном раскладе вероятность «включения» и поиска, и нахождения «выхода», в прямом и переносном смысле, намного повысится. И «замыкание» если и случится, то разомкнет – быстро. Потому как недосуг будет «замыкаться», надо же как-то выбираться. Это и есть – та самая ответственность. Не какая-то абстрактная «ответственность», которую кто-то почему-то на нас «навесил», а ответственность как умение «отвечать» на вызов ситуации.

Ну вот, собственно, такие дела. Кстати, о птичках. Из приведенного примера вовсе не следует, что я сторонник создания «жестких ситуаций» в воспитании. Я не стану заводить своего ребенка в лес, нагрузив его малолетними племянниками, со светлой целью «чтоб прочувствовал» - ни в коем случае. Точно так же я не одобряю, когда ребенка бросают в воду, чтобы он научился плавать. Эти ситуации я предложила для «мысленного игрового эксперимента» исключительно для взрослых. Вообще, ответственность – штука такая, в чем-то рискованная. Могут ведь и не взять на себя… И я знаю, увы, достаточно взрослых, которые и себя уморят, и, как говорится, «все живое»…

Еще одно "кстати". В нашей повседневной жизни нас периодически "замыкает" на разнообразных вещах - ну вот, хоть из примеров в комментах - кого-то "на уборке", кого-то - на "оценивающем работодателе", или на сборах в дорогу, или... Ну и что? Да ничего... Ситуации такие - можно себе позволить. Да лок с ней, с уборкой. Работу можно найти разную. Чемодан бабушка соберет, если что... Эти ситуации точно - не критичны для жизни. Об этом можно судить по тому, что мы все живы, более-менее благополучны и успешны, и обмениваемся здесь умными мыслями.

Возвращаясь к проблемам моей детки, да – я шла по пути повышения её осознания самой себя, и «проявления взаимосвязей этого мира», и прочих вещей, помогающих человеку управлять своей собственной жизнью, а в дальнейшем - брать на себя ответственность не только за себя, но и за своих детей. Этот подход, который я выше назвала «внешним», вовсе не исключает «внутреннего», и они взаимодополняют друг друга, как две половинки одного целого. И – да, она, моя детка, почти перестала «включать дурочку». Не то чтобы совсем… Наверное, «совсем» и не надо, я вообще считаю, что каждая "стратегия" где-нибудь на протяжении жизни да пригодится. Иногда «включать дурочку» бывает весьма полезно, а иногда это может оказаться единственным выходом из реально нежелательной ситуации… Короче, «истреблять на корню» это полезное умение я вовсе не собираюсь. Главное, что она сама теперь прекрасно осознает, когда и как она это делает, и для чего… и как я к этому отношусь… и что вообще бывает, когда так, и когда сяк…

P.S. Пока писала этот текст, детка подошла ко мне и, видимо, «на волне» моего три часа назад заданного вопроса выдала следующий текст: «Мама, а я вот думаю, как хорошо не тупить! Села, подумала, все сделала! Так легко себя чувствуешь, когда не тупишь! И со спокойной совестью пойду с папой и Младшей кино смотреть! А то бы – сидееелааа… фу!»  

Date: 2013-09-22 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ks7ks.livejournal.com
Просто прекрасно! )))
А про пользу включать дурочку - это и Жихарка на лопате... и Лиса с колобком... так что польза несомненна...

Date: 2013-09-22 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Спасибо, Ксения!
Сейчас подумала, что не обязательно - в нежелательных ситуациях дурочку-то включать:)) Можно просто для удовольствия:))

Date: 2013-09-22 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Большое спасибо, очень четко и по полочкам. Кое-что, ранее неясное, стало понятным.

Date: 2013-09-22 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Это радует.

Date: 2013-09-22 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
какие же вы все... замечательные!
спасибо, что так подробно все описываете.

Date: 2013-09-22 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Мы замечательные? Мы замечательные)))
Спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-09-22 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvika.livejournal.com
Очень полезно...
А дальше развей, а??
Ситуация глубже - не "включает дУрочку", а все время в дУрочках. Вернее, в дурачкАх. ДурачОк не выключается. Абсолютно отсутствие заинтересованности в результате. Ну абсолютное.

Что с этим делать??

Date: 2013-09-22 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Ждешь от меня "совета психолога"? :))

Знаешь, у меня есть полукровные сестра и брат, погодки. Сестра на восемь лет меня младше, брат, соответственно, на девять с половиной, мамы у нас разные. Сестра всегда, сколько помню, говорила про брата - Петя у нас дурачок. Всегда, начиная с подросткового возраста, и заканчивая недавними месяцами. "Дурачку" сейчас, соответственно, за сорок - ничего, доктор наук, отец троих детей:))
Это я тебе для воспарения духа рассказываю)

А так, вообще, представляя вас в динамике - а ты не пробовала сама дурочку включать в ответ? Иногда очень помогает...

(no subject)

From: [identity profile] yurvika.livejournal.com - Date: 2013-09-22 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-22 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Спасибо за пост.
Как всегда чётко и по полочкам.
Не знаю, почему считается, что психологам не нужна матеатика.... Математический подход (как у вас) очень упощает ситуацию.

Date: 2013-09-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Ну, мне кажется, это не обязательно от математики. Хотя, должна признать, первое образование у меня техническое), но четкость мышления, все же, думаю, не от этого.

Вот, например, Наталия Басовская - гуманитарий, а как четко мыслит!

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2013-09-22 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/
>>Главное, что она сама теперь прекрасно осознает, когда и как она это делает, и для чего… и как я к этому отношусь… и что вообще бывает, когда так, и когда сяк…

Точно, очень ценное умение - осознавать свои действия, последствия и прочее. Не у всех взрослых присутствует. В общем, это у нее качественно новый уровень и это классно! Спасибо за подробный пост.

Date: 2013-09-22 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Вам спасибо.

Я, признаться, считаю, что осознание себя - вообще ключ почти ко всему:))

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ - Date: 2013-09-22 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] katya_bbch.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно.

Date: 2013-09-22 04:38 pm (UTC)

Date: 2013-09-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ой, Татьяна :)
Если бы мне задали вопрос типа "ты дура или прикидываешься" - конечно, я отвечу, что я прикидываюсь...:)

Date: 2013-09-22 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
И вы не будете в большинстве:((

Ну на "дуру", конечно, мало кто согласится. А вот позиция "я честный тупичок" - очень популярная вещь. Я вот тоже честно говорю мужу, честно страдая и честно заламывая руки, что я "вообще ничего не понимаю в этом компьютере", хотя на самом деле мне просто лениво разбираться с эпплом. И он мне верит, знаете почему? Потому что сам он офигительно любит разбираться с эпплом:)))

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-03 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com
Здорово, спасибо. Буду сама над собой терапевтить, авось и до сына потом долетят отголоски:) Потому как у меня дурочка включается регулярно, к сожалению. Но я уже нащупала многие пути как ее выключать, осталось их сделать привычными и постоянными.
Вот мне интересно, откуда оно берется, ведь вроде в семье все было ровно -самооценку никто особо не ронял, логическое мышление у родителей присутствует и все такое. Не было никаких вроде вопиющих пробелов и т.п. - а тем не менее состояния дурочки и включения дурочки для меня были очень естественными во многом.. Хотя при этом да, я была и есть довольно успешна по жизни.

Date: 2013-09-22 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com

А может, ее не надо выключать-то?
То есть, если это мешает жить, ломает отношения с близкими, заводит в тупики, загоняет в итоге в угол, препятствует научению чему бы то ни было и т.п., как, собственно, было у моей Детки - тогда понятно, с этим надо что-то делать.
А если оно включается, но ничему не мешает, так может, и оставить все, как есть? Зачем тогда?

(no subject)

From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com - Date: 2013-09-22 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mumi-perm.livejournal.com
Ой-ёй-ёй, очень вовремя и для дочери и для меня самой. Вернее, месяц назад я уверенно сказала бы что "полуосознанно тупить, чтобы уйти от ответственности" - точно не про меня, и потому именно сейчас - вовремя!
А осознанное тупление ну очень помогает в присутственных местах - от поликлиники до паспортного стола. И результат иногда достигается быстрее, чем при нормальном общении, и нервы экономятся.

Date: 2013-09-22 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
осознанное тупление ну очень помогает в присутственных местах - от поликлиники до паспортного стола. И результат иногда достигается быстрее, чем при нормальном общении, и нервы экономятся.

О, как это верно!

(no subject)

From: [identity profile] frontvolk.livejournal.com - Date: 2013-09-23 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] umnya.livejournal.com
Татьяна, я периодически читаю ваши рассказы и всё больше погружаюсь в недоумение. Ваша Детка в курсе, что вы её с фотографиями и подробностями в интернетах обсуждаете? И ведь комментарии рекой. Обсуждения.
Про себя самого порой такое не напишешь, а про "приёмного ребёнка" вроде как можно. Художественно и литературно. И чем дальше, тем больше конфиденциальных подробностей...

Date: 2013-09-22 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Вот. Вот и я тоже. Ее одноклассники, их родители, учителя - все могут запросто пойти и почитать, как она "тупит и дурочку включает", как не меняет полотенца, как запуталась маленькой в одежде в примерочной, как ее чуть не сдали в детдом обратно, как ее икебана - это одна только имитация. Мир тесен, круги пересекаются только так. Понимает ли девочка всё это, знает ли?

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-22 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2013-09-22 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-22 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2013-09-22 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sadjo78.livejournal.com - Date: 2013-09-22 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2013-09-22 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Надежда Ларина - Date: 2013-09-22 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com - Date: 2013-09-22 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Надежда Ларина - Date: 2013-09-22 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com - Date: 2013-09-22 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Надежда Ларина - Date: 2013-09-22 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2013-09-23 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-22 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2013-09-23 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Некрасова - Date: 2013-11-24 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2013-09-23 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 4urlink.livejournal.com
"Честно тупит" - это значит честно исполняет тупость? Ведь это есть намерение? А прикинуться дураком есть хитрость? Прикинуться шлангом есть попытка выйти из ситуации,а мотивы могут быть различные.Так же и непонимание может иметь разные причины.
Я подумал было,что речь идёт о состоянии заторможенности сознания,когда мозг отключается от соображения и теряется связь с происходившим только что.

Date: 2013-09-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Честно тупит - это значит, действительно не понимает. Это не намерение, это состояние:))
А прикинуться дураком - это хитрость, да, тут Вы все правильно поняли:)

(no subject)

From: [identity profile] 4urlink.livejournal.com - Date: 2013-09-22 11:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] al-magerit.livejournal.com
На включенную дурочку есть еще метод игнора, по принципу "делай хоть что-то". Изображать идиота на самом деле тоже энергозатратно, и если не позволять, чтобы изображение идиота давало жизненные няшки - стратегия быстро уйдет.

У меня с сыном сработал такой прием. Он совершенно искренне не умел излагать свои мысли письменно. от слова "совсем" - ну, технарь он. В школе с ним пытались как-то заниматься (мальчик отличник по математике и естествознанию, грамотность тоже неплохая уже, а вот любое задание из серии "придумай предложение со словом "корова"" вызывает слезы, а в классе уже начали задавать сочинения). На сочинения он отделывался 1-2 бессвязными предложениями и получал законную тройку максимум.

В этом году с 1 сентября я просто положила перед ним тетрадь и сказала: "каждый день ты будешь писать 10 строчек на любую тему. не можешь придумать сам - тему дам я, главное, чтобы это был связный текст". Он сопротивлялся, но я просто включила игнор. никаких компьютеров, телевизоров и прогулок, пока не сделает, а текст может быть любым. Он утверждал, что у него в голове ни одной мысли нет, и первый день написал "я сказал ой-ой, я сказал бла-бла, выпьем пивка, валяем дурака,..." и т.д... я приняла работу, заставила исправить орфографические ошибки. На второй день мне пересказали "курочку-рябу", на третий еще что-то... оказывается, если специально пытаться быть идиотом, это сложнее, чем если жить в адекватном режиме... словом, уже через несколько дней я получила связный рассказ о друге, а сейчас в коллекции есть заделы для фантастических романов, мысли о жизни и даже презентация бизнес-плана по строительству аэропорта :). А у мамы заодно - вещественное доказательство на случай, если идиот включится по другому поводу :)
Edited Date: 2013-09-22 07:39 pm (UTC)

Date: 2013-09-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Это сильно! Ну просто - очень сильно! И еще, я знаете, думаю, что тут, кроме игнора, есть же еще и вера в ребенка. Вот Вы верите, знаете, у Вас никаких сомнений, что он МОЖЕТ это сделать. И он же это тоже "считывает":))

(no subject)

From: [identity profile] al-magerit.livejournal.com - Date: 2013-09-22 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com - Date: 2013-09-22 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-23 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Давно хочу спросить Вас, даёте ли Вы дочерям религиозное воспитание, или просвещение, какие-нибудь азы его?

Date: 2013-09-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Да, конечно. Мы в церковь ходим, не очень регулярно, но ходим. Дети читают детскую Библию, и еще у них есть такая "образовательная" книжка - Закон Божий для детей. Никаких "заданий" я им в этом смысле не даю, читают сколько хотят и когда хотят, по желанию и по потребности. Они исповедуются, причащаются, одно время даже хотели петь в церковном хоре, но как-то не сложилось - ездить нам далековато, а там же репетиции. Мы уже двенадцать лет прихожане одного прихода, и это не совсем рядом с домом.

Вот, специально пост нашла, полтора года назад написанный, он у меня почему-то без меток был -
http://tatiana-gubina.livejournal.com/75317.html
Там я как раз писала кое-что о нашей церковной жизни.

Ну и мы обсуждаем многие вещи, связанные с верой, религией и Церковью, но не в режиме "уроков". Мы довольно много бываем в музеях, а вся мировая живопись наполовину - на библейские сюжеты. Ну и вот, пользуясь случаем, я им что-то рассказываю:)) Еще всякие поводы бывают, чтобы что-то рассказать-обсудить.

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-09-23 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-09-23 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-09-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2013-09-23 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-09-23 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-23 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
уже не тётя, а мама!
Какую же Вы работу с ней проводите, Таня!

Date: 2013-09-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
О, нет, "мама" - это не "работа", она меня уже так три года называет, по собственной инициативе:))

Date: 2013-09-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] agoldzahn.livejournal.com
про степень ответственности хороший пример, ведь и правда так получается..

My supplementary website

Date: 2013-11-01 09:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Porn from group networks
http://brunettes.sexblog.pw/?private soldier.jayda
japan xxx 3gp television nude movies clips nude tv stepmom porn mobile sex shemale prostitutes

March 2014

S M T W T F S
      1
2345 67 8
910111213 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios