...

Oct. 14th, 2013 08:45 pm
tatiana_gubina: (Двое)
[personal profile] tatiana_gubina
Сначала я болела, потом шел дождь, потом вышло солнце, и я побежала в сад, потому что сад надо готовить к зиме - траву стричь, листья грести, наконец уже пересадить загулявшие хлорофитумы и отправить их в дом на окошки, прибрать в сарай всякие садовые красоты ну и так далее...
Болею я как-то неправильно. Как после войны - вот как будто держалась, пока все было плохо, и "залпы башенных орудий" наводили на мысль, что - не, не дождетесь! А вот когда все стало хорошо, и спокойно, и расслабленно - то тут вступит, то там просквозит, то опять бронхит, то в пузике болит, то спинка тянет... а еще вот сердцебиение эдакое... Стала задумываться о способах глобального поправления своего драгоценного и единственного здоровья. Размышляю об аюрведе, например - чтоб баланс в организьме и душе совокупно... Думаю...

Вчера целый день не давала покоя фраза из Царя Салтана - "Делать нечего. Бояре, потужив о государе и царице молодой...". Чего они о царице тужили, понятно. А вот о царе тужили почему? Мне казалось, потому что решили - с ума сошел, болезный. В здравом уме жену в бочку не законопатишь... Задала вопрос Младшей. Младшая сказала - ну, он жену не очень любил, вот они и переживали за них обоих. Спросила у Старшей. Старшая сказала, что царь Салтан - это царь, который все время зачем-то превращался в комара, а зачем, она не помнит, и чего там с боярами, тоже не в курсе. Еще спросила у Леши, сына друзей, молодого человека 21 года, который совершает тяжелые садовые работы под моим чутким и неусыпным руководством. Леша сказал - ну он же молодой мужик, а без жены остался! Про "неправильный приплод" ни у той, ни у другого речи не зашло. И я вот думаю - ну какая разница, да? Главное, чтоб любовь...

Date: 2013-10-15 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-ryuuguu.livejournal.com
ну вот я тоже всегда полагала, что тужили они о том, что государь принял такое неумное и поспешное решение - родную жену, да в бочку..

Date: 2013-10-15 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Меня еще в детстве удивляло, что они как-то сразу отправились волю государеву исполнять. Мне казалось, что еще можно было бы попереписываться на тему:)) С другой стороны, если признать, что царь сумасшедший, то чего переписываться...

(no subject)

From: [identity profile] lee-ryuuguu.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] asena.livejournal.com
мне кажется, здесь нет противопоставления
"потужив о государе и царице молодой" - в смысле, потужив об их семье как целом, о том, что этот союз не сложился

Date: 2013-10-15 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Ну да, не сложилось как-то:))

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pofy.livejournal.com
а я всегда это так понимала, что потужили о них обоих как паре. потому что на самом деле он ее как раз очень любил, типа - а оно вона как вышло

Date: 2013-10-15 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Ну вообще, если задуматься - а так ли уж он ее любил?

(no subject)

From: [identity profile] pofy.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-16 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pofy.livejournal.com - Date: 2013-10-16 06:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com
а мне всегда казалось, что как раз-таки государь тут не менее трагическая фигура: так любил, что аж женился морганатическим браком, а тут такое дело, что не скроешь, не спрячешь и чтобы лицо не потерять, а заодно чтобы войско не взбунтовалось, типа, "царь ненастоящий" - только в бочку родную жену (с дитём, но сомнительно, что дитё воспринимали как дитё, если даже не удосужились на неведому зверушку взглянуть) и остаётся.

Date: 2013-10-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marmir.livejournal.com
Но ведь бояре то знают, что с ребенком все в порядке!

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmir.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
С другой стороны, а как тогда объяснить, почему в бочку? Народ-то все одно заинтересуется... Слухи пойдут...

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2013-10-15 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com - Date: 2013-10-16 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com - Date: 2013-10-16 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asha-tasha.livejournal.com
вот ведь, а мне в детстве всегда казалось, что там в тексте, это самое потужить значило не более чем посплетничать. то есть они обсудили царя и царицу, вздохнули и пришли к ней толпой, ну чтоб не страшно и не стыдно было.



а еще Татьян, я тут прочитала книгу Ненси Томас "когда любви не достаточно" там в основном о преодоление РАД у детей и с одной стороны очень хотелось ей с вами поделиться если вы еще не читали, она вот тут есть для скачивания свободного http://attach2me.ru/books/
а с другой обсудить, насколько возможна такая система в нашей стране. ну и спросить, а что еще почитать про РАД у совсем малышей.
извините что влезла :)

Date: 2013-10-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Я еще не читала, спасибо:) И где читать, не знаю:((
Я постараюсь прочесть, тогда дам знать, чтоб обсудить.

(no subject)

From: [identity profile] asha-tasha.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com
А я всегда думала, что они о несостоявшемся государя тужили - ну то есть о ребенке. Хотя наверно это не так - как я сейчас понимаю:) Но в детстве было такое восприятие:)

Date: 2013-10-15 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Неожиданно:))

(no subject)

From: [identity profile] binun.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaa.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunny-2.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marussik.livejournal.com - Date: 2013-10-15 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmir.livejournal.com - Date: 2013-10-15 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherry-merry.livejournal.com - Date: 2013-10-15 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Ну, они же видели, что приплод правильный, значит о неправильном приблоде думать нечего.
Полностью согласен с вашей младшей.

Date: 2013-10-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] foxberry-light.livejournal.com
Так бояре-то про сомнительность приплода не знали :) они ж видели молодую мать-царицу и нормального сына новорожденного, наследника. А малыши по тем временам часто ж умирали, увы.. Так что тут чего тужить - жену выкинул, новую возьмет видать...

Date: 2013-10-16 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Не-не-не, они ж "о царице молодой" потужили таки:))

Date: 2013-10-15 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gelievna.livejournal.com
Мне тоже кажется - они решили, что царь головой нездоров. Но деваться некуда.

Date: 2013-10-15 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] neivid.livejournal.com
Так. Ну, если логически рассуждать, то:
0. Бояре видят, что приплод правильный. Ребенок здоров.
1. Бояре не знают, что царь думает что-то другое. Переписка между царем и наветчицами тайная, то есть для бояр ситуация выглядит так: "Царь получает сообщение о рождении сына и тут же требует убить и его, и жену"

Отсюда вариантов, по-моему, два:

2.1 Бояре понимают, что царь сошел с ума. С сошедшим с ума спорить бесполезно, то есть дальше всем придется жить под началом психа. Который может ни с того, ни с сего закатать в бочку самого любимого из бояр человека.
То есть в данном случае "тужить о государе" - это сожаление о фактической кончине государя. Дальше придется жить без государя (потому что этот скапустился), без толковой руки, без нормального правления, зато с хорошим шансом угодить в бочку. Потужишь тут...
(Психолог бояр бы добавил, что на самом деле они в этой фразе тужат не "о государе", а о себе и своих перспективах).

2.2. Бояре решают, что царь до сих пор был нормален, а раз так, нормален и сейчас. По какой очевидной причине нормальный царь может велеть убить жену и новорожденного ребенка? По одной: он узнал, что ребенок не от него. То есть жена - неверная, а наследник липовый. В этой ситуации любой нормальный царь тут же избавляется от обоих.
Чей ребенок, снаружи не заметно, так что не оспоришь. Боярам про измену не известно, но мало ли, чего там узнал царь. Он богопомазанник, может, еще и телепат.
К тому же, если подумать. Девушка, сидя на лавочке, сообщает о том, что она бы, дескать, "для батюшки-царя родила богатыря". Девственница, да? Невинная. Которой, по идее, и знать-то не положено, как там рожают. Откуда у нее эти мысли? И как так появился наследник ровно как сказали - сразу после свадьбы?
Вывод прост: девушка, строящая планы насчет богатыря, уже беременна. И ей срочно нужен царь, чтобы легализовать ситуацию. То есть концы с концами немедленно сходятся, и ведут прямо в бочку.
В этой ситуации бояре тужат о государе уже по другой причине: он-то ей верил, а она... Неприятно оказаться рогоносцем, особенно если ты царь. Правда, у царей есть под рукой удобные способы решить проблему. Но все равно, живой человек, наследника ждал, все дела, а тут такой облом.

Есть и дополнительный вариант:
1.1.. Бояре знают, что царя обманули. Но обманщицы выше их по статусу, поэтому обвинить их в обмане невозможно, а идти на конфронтацию бесполезно (см. "бочка"). Поэтому тужат бояре об обманутом государе, который своими руками топит прекрасного сына и верную жену, по навету каких-то идиоток, которые так и останутся дальше тут воду мутить. А царь, бедолага, наверняка потом прозреет - да поздно.

Если не брать в расчет "бояр огорчили зеленые инопланетяне", больше я ничего придумать не могу. :))
Не болейте, пожалуйста!

Date: 2013-10-16 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
да, это сильно! Получила массу удовольствия!!

Даже сказку перечитала еще раз - обнаружила массу свернутых возможностей, как для проведения подробного анализа:)) ,так и для развертывания сюжетных линий:))

(no subject)

From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com - Date: 2013-10-16 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-16 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frema-zhu.livejournal.com - Date: 2013-10-16 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-sean.livejournal.com
А я и не помню про Царя Салтана... Надо перечитать.
Выздоравливайте!

Date: 2013-10-16 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Чудесная сказка, получите удовольствие:))
Спасибо!

Date: 2013-10-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com
Выздоравливайте, Таня! :)

Date: 2013-10-16 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-10-16 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com
Мне казалось, что тут речь о том, что царь без наследника остался. Вот они и тужат. Но может и правда решили, что он головой тронулся.
Ведь они-то были не вкрусе всех махинаций бабарихи с сестрами. С их точки зрения - царица родила наследница, они про это отписались царю, а он прислал им в ответ такое... При этом слово царя - закон - и не подлежит оспариванию и сомнению. Только тужить и осталось.

Date: 2013-10-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Вообще хороший глагол - тужить. Почему-то сейчас так не говорят:(

(no subject)

From: [identity profile] inna-kr.livejournal.com - Date: 2013-10-28 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-16 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] Надежда Ларина (from livejournal.com)
Ох, как интересно-то тут). Правда, по поводу "царь узнал, что ребёнок не от него" чуть не сходится. Он же, когда услышал о далеко идущих планах потенциальной жены, зашёл и прямо сказал: "и роди богатыря мне к исходу сентября". То есть всё посчитал, оценил свои возможности, так сказать, ну и осуществил, надо думать, свою долю участия после этого))).
Но может, всё проще и Александр Сергеевич ничего такого ввиду не имел, а попросту решил не ломать голову над мудрёной рифмой? А тут "бояре - государе", всё чудесно... ))))))))))
Edited Date: 2013-10-16 10:02 am (UTC)

Date: 2013-10-16 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Ах, Александр Сергеевич, милый,
Ну что же вы нам ничего не сказали...
(ДДТ) :))

Date: 2013-10-16 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
"Родила царица в ночь не то сына, не то дочь,
Не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку..."
Надо понять какой моральный удар получал отец, какое унижение и ославление.
Это хорошо, что Вы неправильно болеете. Значит, у Вас неправильные болезни. А неправильные болезни не приведут к "правильным" болезням, если конечно можно тут говорить о какой-либо правильности.

Date: 2013-10-16 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Про моральный удар, да...Понимаю. Подумала о том, что мы, женщины, наверное, больше мыслим и воспринимаем мир в терминах сострадания, принятия, инстинкт материнский - зверушка-не зверушка, а свое дитя, родное. А у мужчин могут быть совсем другие чувства связаны с отцовством. Кстати, подсела тут на Игру Престолов, Вы не читали-смотрели? Там интересная линия взаимоотношений лорда Ланнистера со своим сыном Тирионом - карликом. Тоже про это, в каком-то смысле.

Хорошо про неправильные болезни:)) Лучше, да, болеть чем-то типа "что-то неможется":))

(no subject)

From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com - Date: 2013-10-17 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-17 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-16 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marsupian.livejournal.com
А я всегда думала, что тужили они о _будущем_ государе - о том, кого в бочку запихивали. А то ведь российская история показала, что разбрасываясь наследниками, можно и без государей остаться.

Date: 2013-10-17 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Насколько я поняла, это самая популярная версия:))

Date: 2013-10-16 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] darbu.livejournal.com
Я знаю как от этого лечиться. Надо лечь спать очень за полночь. Но стоит снова выспаться, опять болеешь.
Царь, наверно, как Атос себя чувствовал, только А и себя прежнего уничтожил.

Date: 2013-10-17 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Лечь спать за полночь - а потом рано встать? Чтобы организм решил, что все очень плохо?

(no subject)

From: [identity profile] darbu.livejournal.com - Date: 2013-10-17 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-17 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] ager.livejournal.com
А мы тоже все переболели. А еще я с Гезаловым познакомился)

Date: 2013-10-17 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Прикольно! (в смысле, познакомился:)) А что вы вместе делали?

(no subject)

From: [identity profile] ager.livejournal.com - Date: 2013-10-17 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] yusia.livejournal.com
Татьяна, желаю вам выздороветь и больше не болеть!
По поводу аюрведы: мысль эта хорошая, поддерживаю. Для самого начала могу посоветовать сайт Евгения Кобыляева http://ayurveda-land.ru/index.htm (http://ayurveda-land.ru/index.htm).
А еще больше советую вам познакомиться с женской универсальной гимнастикой. Я сама занимаюсь ей уже почти два года, и с момента начала практики - ни одной простуды и прочих болячек (хотя раньше болела часто, было много хроники). Вот в этом посте из ЖЖ-сообщества по гимнастике как раз собраны ссылки на все гимнастические ресурсы и все, что необходимо начинающим: http://charaunitsa.livejournal.com/582060.html (http://charaunitsa.livejournal.com/582060.html)
Edited Date: 2013-10-18 07:20 am (UTC)

Date: 2013-10-20 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Спасибо за ссылки:)) Ну и вообще - за поддержку)

Date: 2013-10-25 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] olevelayaem.livejournal.com
Ой, молодой человек при доме... В правильном русле мыслит... Девчат держите крепче ))

О Царе тужили - потому что "мутации мыть надо" (с) ))

А если серьезно - тогда ОЧЕНЬ серьезно относились к наследникам. Т.е. именно сыновьям. Если еще и первенец сын - то вообще счастье.
Теперь хоть никто и не графья, и наследства как правило нет, но наследниками мужчины бредят на подсознательном уровне.
Недавно генетики выявили, что мама передает ту часть генов, которую не передает отец и наоборот. Мужская Y хромосома несет в себе информацию места происхождения предков, помнится, в некоей передаче сделали анализ съемочной группе - рыжий оператор (если не ошибаюсь)оказался родом из Африки.

А на счет Аюрведы - купите книжку типа "Ведическая кулинария для современных хозяек", или тест на равновесие Дош (первый попавшийся в поисковике: http://scriptures.ru/ayurveda/know_qs.htm) пройдите... Сбалансируется по-тихоньу. А если хочется изысков - то и к аюрведическому врачу, а то и на аюрведический массажик :)
Можно что-то здесь спросить: http://www.jagannath.ru/ Это сайт ресторана вегетарианского, там много видеороликов приготовления блюд, много всякой информации на тему аюрведы, встречи с интересными людьми (и психолгами!! ха-ха, точно!)) но аюрведическими) и проч.

Date: 2013-10-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-gubina.livejournal.com
Спасибо! За ссылки.

March 2014

S M T W T F S
      1
2345 67 8
910111213 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 06:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios